Forum 2002-2013

keva 9.6.2004 18:45 Homo- ja lesboparit? a.
jassu 10.6.2004 6:51 Minä hyväksyn avioitumisen, ja en ymmärrä miks homo tai lesbo parit eivät saa avioitua. Ihan samanlaisia ihmisiä ne on kuin me muutkin, seksuaalinen suuntautuminen vain on samaa sukupuolta olevaan.

Ja kyllä minä hyväksyn tuon adoptoinninkin, kun he eivät voi omaa lasta saada, niin minusta heillä on oikeus adoptointiin, niikuin muillakin.
Kyllä sitä koulukiusauksesta saa kärsiä muutkin (nimimerkillä kokemusta on), ja se kiusaaminen täytyy lopettaa heti alkuunsa, lapsille täytyy selittää se asia.
Tuo on kyllä totta, että lapset eivät hyväksy erilaisuutta, mutta kyllä niitä poikkeuksiakin on.
Nappisimmu 11.6.2004 7:49 Molemmat hyväksyn.
Se on totta, että kiusataan sitä muistakin asioista. Ja homo- tai lesboparin lapsella voi olla paljonkin paremmat oltavat kuin sellaisella jota piestään, käytetään hyväksi tms.
piia65 11.6.2004 9:04 Minäkin hyväksyn molemmat... Tärkeintähän lapsen kannalta on, että saa kasvaa rakastavassa ja kannustavassa ilmapiirissä. Ei siinä vanhempien sukupuolella ole mitään merkitystä…
Kevan tuttavapiiriin ei taida kuulua yhtään homo- tai lesboparia. Minun kuuluu, samoin myös lasten huostaanottojen parissa työskenteleviä…
JMN 11.6.2004 9:52 Kyllä minun puolesta molemmat ovat vallan hyväksyttäviä juttuja, ei tuollaisiin rakkaushommiin kuin avioitumiseen ja perheen perustamiseen tulisi lailla olla mitään sanomista. MUTTA tuo adoptoimishomma ei ole niin yksinkertainen kuin sen soisi olevan. Nimittäin karu totuus on, että varsinkin joissain maalaiskunnissa, joissa neekerihavainto kylän laitamilla on etusivun uutinen paikallislehdissä, homoparin lapsilla tulisi olemaan rankkaa. Jos tenavalla on kaksi isää, niin varmasti saa kuulla siitä koulun kingeiltä säännöllisin väliajoin.

Mutta eihän se ongelma silläkään ratkea että adoptio kielletään. Ainahan pioneereilla on hankalaa, niin myös ensimmäisillä homoperheillä. Paha juttu, mutta minkäs teet.
keva 11.6.2004 14:23 a.
Nappisimmu 12.6.2004 11:41 Siinä oon samaa mieltä ettei se homo- tai lesboparin lapsena oleminen välttämättä helppoa ois, koska ihmiset osaa olla niin kovin ilkeitä... :cry:
Laukkis 14.6.2004 17:31 Mä hyväksyn avioitumisen ja adoption kummatkin. Jos he ovat valmiita kantamaan vastuun lapsesta, niin miksei heille annettaisi oikeutta tehdäkin niin. Tässä maailmassa ei monillakaan lapsilla ole kauhean hyvät oltavat ja mikseivät homo/lesboparit vosi antaa lapselle yhtä hyvii ellei parempiakin olosuhteita kuin "tavallinen" heteropari.
Ninnukka 17.6.2004 21:47 Kyllä mä hyväksyn molemmat. Kiusaaminen on väärin ja kenenkään ei mun mielestä pidä kestää sitä, joten se pitäisi vain kitkeä heti pois.
nasu 18.6.2004 12:46 Ei liity asiaan mut mä en oo kyl koskaan kuullu et ketään ois kiusattu sen takia et äiti on opettaja.
PaimenKoira 18.6.2004 14:32
nasu Ei liity asiaan mut mä en oo kyl koskaan kuullu et ketään ois kiusattu sen takia et äiti on opettaja.


Kyllä mulla on asiasta kokemusta :evil: Etenkin kun alimmilla luokilla äiti tuuras joskus meiän opettajaa - ja sitt myöhemminkin kun oli samass kouluss opettajana (ei mulla tosin!) - niin sain kuulla asiasta.
Jotkut opettajat suhtautui hiukka "suvaitsevaisemmin" kollegan kakaraan - mutt sillon kun äiti oli tuuraajana - mulla oli tosi kusiset paikat - ettei vaan kukaan pääsis sanoon, ett äiti lellii!!!

Varsinaiseen kysymykseen:
- Ystäväpiiriin on aina kuulunu suurimmaks osaks ihan muita ku "hetskuja" - siis homo- ja bi-ihmisiä, muutaman transihminenkin =) Ja en todellakaan ymmärrä miksi he eivät voisi avioitua - ( Jeesuskin kulki poikaporukoissa - tuskin olisi sekään näin suvaitsematon kuin nykyajan kristityt - ainakin "pahimmat" tapaukset!).

Adoptiossa sama juttu - en ymmärrä mikseivät voisi?! Kuinka moni lapsi syntyy "vahingossa", kuinka monen lapset normaalit heterovanhemmat eroaa, riitelee jne. Homopariskunnalla lapsi on ainakin 100% haluttu ja kyllä mies/naismalleja heilläkin löytyy suvusta, ystävistä - ihan siinä missä yh-äidille/-isälle!

Jos ajattelee ihan kiusaamisen kannalta, niin siihen ei edes tarvitse homo-vanhempia -kyllä kakarat aina aihetta löytää niin vanhemmista kuin lapsistakin!!

Lyhykäinen lista, mistä itseäni/kavereitani aikanaan kiusattu ihan riittämiin - ja siitä on sentään kulunut jo "muutama" vuosi!!
* paino (joko liikaa tai liian vähän!)
* vaatteet (joko liian huonot tai sitten liian persoonalliset)
* vanhempien ammatti - työttömyys- juopottelu perheessä
* lemmikit (ihan tosi!!)

Ja niitä löytyy .... ainakin pienenä lapset on sellaisia petoja, että ne raatelee jokaisen, jonka haistaa olevan hiukankaan altis kiusaukselle! Harmi, että asia ei vanhemmiltakaan ihmisiltä jää ...

Ai niin - itellä nyt jo aikuinen tytär ja tossa toistakymmentä vuotta sitten oli aika likellä ettei hänkin olisi päätynyt homoperheeseen - ja silloin asuin vielä maalla! Tosin en usko, että meille olisi asiasta tultu aukomaan päätä - sen verran sanavalmiita ollaan!
Laukkis 18.6.2004 17:51 No noi on kyllä aika yleisii kiusaamisen syitä. Oon huomannu. Mulle ittelleni huomauteltiin joskus monta vuotta mun äidin autosta. Se oli liian vanha ja jotain... :evil:
keva 22.6.2004 16:31 a.
Anzelika 28.5.2005 16:24 Hyväksyn molemmat.

Kiusaaminen tuosta on lapsellista. Uskoisin että jos minä olisin kasvanut homot tai lesbot kasvattajinani, olisin aivan samanlainen kuin nytkin.

Ärsyttää, kun homoseksuaaleja kiusataan ja syrjitään. Kasvatettaisipa lapset nuoresta asti hyväksymään toisensa sellaisina kuin he ovat. Heteroseksuaalisuutta pidetään liian itsestäänselvyytenä. Eikö se ole oikeastaan aivopesua kun lapsille annetaan sellainen käsitys, että vain heteroseksuaaliset ovat normaaleja ihmisiä?
daimon 26.9.2005 14:21 En hyväksy kumpaakaan - en avioitumista adoptiosta nyt (luoja meitä varjelkoon) puhumattakaan. Se on ihan jo biologisesti katsottuna järjetöntä. vastustin samaa sukupuolta olevien parisuhteen rekistöitymistä aikanaan mm. sen takia, että uskoin sen lopulta johtavan tähän adoptio - keskusteluun. Mies ja nainen on tarkoitettu toisilleen - senhän näkee jo kehoista! (;
Uskon että jokainen joka käyttää päätään, huomaa että lapselle on eduksi sekä isä että äiti.
a9800362 27.9.2005 8:31 Tämä aihehan tuntuu herättävän paljon keskustelua (vaikka ei nyt mitenkään Anssi Kelaan liitykään!) Itse hyväksyn sekä samaa sukupuolta olevien liitot että adoptio-oikeuden. Lapset voivat saada niin paljon huonommat vanhemmat, vaikka on ns. "normaalisti" isä ja äiti, kun ajatellaan vaikka lastaan pahoinpiteleviä tai juopottelevia vanhempia.

Varmasti homo- tai lesboparien lapsia kiusattaisiin koulussa, mutta tuntuu nykyään, ettei kiusaamiseen kovin kummoista syytä tarvita (kuten edellisistäkin viesteistä käy ilmi). Muakin kiusattiin koulussa ihan ala-asteelta asti eikä siihen tarvittu kuin omituinen sukunimi, se tosiasia, että mun vanhemmat ei ole naimisissa tai että olin hyvä koulussa...

Vanhempien tehtävä olisi kasvattaa lapsensa niin, että heistä tulisi suvaitsevaisempia kuin tämä sukupolvi ja että he oppisivat paremmin hyväksymään ihmisten erilaisuuden.
keva 27.9.2005 18:17 a.
Trucido 27.9.2005 18:20
daimon ...Se on ihan jo biologisesti katsottuna järjetöntä....

Näin on. Vaikka kuinka mies työstäisi toisen miehen lannetta, ei sieltä lasta tule. Samaa sukupuolta olevien parien EI KUULU SAADA LAPSIA. Jos kuuluisi, he saisivat, mutta get this: eivät saa.
a9800362 27.9.2005 18:28 Todetaanko tähän vaan, että "De gustibus non est disputandum" eli makuasioista ei ole kiisteleminen.
keva 27.9.2005 18:30 a.
a9800362 27.9.2005 18:33 Tarkotin lähinnä sitä, että makuasia on, olisiko oikein tai väärin, että homo/lesboparit saisivat hankkia lapsia tai mennä avioliittoon. Asiaahan voi katsoa monelta kantilta, kuten on huomattu.
Trucido 27.9.2005 18:48
a9800362 Vanhempien tehtävä olisi kasvattaa lapsensa niin, että heistä tulisi suvaitsevaisempia kuin tämä sukupolvi ja että he oppisivat paremmin hyväksymään ihmisten erilaisuuden.

Miksi erilaisuus pitää hyväksyä jos ei pidä siitä?

Niinkuin se jotenkin muuttaisi asiaa, että puhutaan mielipiteistä ja mielipiteillä. Silti asioista saa ja pitää puhua.

Quidquid latine dictum sit, altum viditur.
Nappisimmu 28.9.2005 4:33
Trucido Miksi erilaisuus pitää hyväksyä jos ei pidä siitä?quote]

Monet asiat pitää hyväksyä vaikkei niistä pidäkään, kuten esim. se ettei kaikki saa lapsia, aamusin pitää lähteä töihin/kouluun vaik kuin tekis mieli jäädä nukkumaan, ei oo rahaa jne.

Eniten mua ärsyttää tän tyyppisissä keskusteluissa se, että joku itseään niin suvaitsevaiseksi kutsuva tulee jauhamaan mulle ko. aiheesta et se on väärin.
Trucido 28.9.2005 7:14
Nappisimmu Monet asiat pitää hyväksyä vaikkei niistä pidäkään, kuten esim. se ettei kaikki saa lapsia, aamusin pitää lähteä töihin/kouluun vaik kuin tekis mieli jäädä nukkumaan, ei oo rahaa jne.

Ei niitä tarvitse hyväksyä, voi tehdä asioilleen jotain.

Ja aamuherätyksistä sen verran, että en usko kenenkään tosissaan kitisevän siitä, että 'joutuu' käymään koulussa, kun siitä kuitenkin on hyötyä (ja onhan siellä mukavaakin.)
keva 28.9.2005 9:20 a.
jassu 28.9.2005 11:20 Jos lapsia kiusataan jo esimerkiksi sukunimen vuoksi, niin millaista kiusaaminen onkaan, jos lapsella on vanhempia kaksi naista tai miestä..? Entä onko oikein, että lapsi tuolloin kärsisi isän tai äidin itsekkäiden halujen takia?

Asiasta olisi puhuttava avoimesti koulussa tai päiväkodissa. Kiusaaminen täytyy kitkeä jo ennenkuin se ehtii alkaa! Nykyään vaan kiusaamiseen puututaan huonosti tai liian myöhään, tai noh periaatteessa koskaan ei ole liian myöhäistä, mutta siis kiusaamiseen pitäisi puuttua välittömästi!

Mutta nykyään (tai ehkä aina on kiusattu) kiusataan vähänkin "erilaisia" lapsia tai nuoria. Jos käytät erilaisia vaatteita, puhut erilailla, tai et muuten vaan sovi tähän "perinteiseen" muotiin. Siis ihan järjetöntä!

Mutta eihän ne vanhemmat (tarkoitan nyt esim. lesbo paria) voi suojella sitä lastaan kiusaamiselta mitenkään, eikä minun mielestä heidän pitäisi olla hankkimatta lapsia sen takia, että heidän lastaan kiusataan. Hekö eivät saisi adoptoida lasta, koska lasta ehkä mahdollisesti kiusataan koulussa?
keva 28.9.2005 12:01 a.
Trucido 28.9.2005 12:28
jassu Kiusaaminen täytyy kitkeä jo ennenkuin se ehtii alkaa!

Miten muka?
jassu 28.9.2005 13:24 Miten muka?

No asiasta voi puhua koulussa, näin saadaan ehkä ihmiset ymmärtämään että tähän maailmaan mahtuu aika monenlaisia ihmisiä, eikä kaikkien tarvitse olla samanlaisia. Ja kun ihmiset saisivat asiasta tietoa ja ymmärtäisivät, niin ehkä he eivät aloittaisi kiusaamista ollenkaan. Kuten Keva mainitsit, niin eihän kenenkään perusluonnetta voikkaan muuttaa, mutta sen muutoksen pitäisikin lähteä kiusaajasta itsestään, pitäisi pystyä ymmärtämään erilaisuutta. Tosin tiedän, ettei kaikki halua koskaan ymmärtää erilaisuutta, eikä luopua ennakkoluuloistaan.
Kyllähän minä ymmärrän, että tuo on aika mahdoton tehtävä, mutta aina voi yrittää. Jos asiaan ei koskaan puututa eikä välitetä, niin ei se kiusaaminen lopu koskaan.

Joo keskustelu lähti nyt vähän sivuraiteille...

No mielestäni se on aika itsekäs teko.

Mutta eihän se niiden vanhempien vika ole, että niitä lapsia kiusataan! Ei toisten ihmisten ennakkoasenteista/ajattelu tavasta johtuvasta kiusaamisesta voi syyttä lapsen vanhempia. Jos kaksi toistaan rakastavaa ihmistä adoptoi lapsen, niin miten se voi olla itsekästä? Eihän kukaan (vaikka ihan tavallinen mies ja nainen) voi hankkia kohta lapsia, jos jo ennen lapsen syntymää mietitään, että "ei me varmaan voida hankkia tätä lasta, koska sitä voidaan alkaa kiusata koulussa." Ihan "tavallisessa" perhessä kasvanutta lasta voidaan kiusata esim. vanhempien/vanhemman työttymyyden tai työn perusteella.
Enhän minäkään voi syyttää vanhempiani siitä, että minua on kiusattu koulussa...
Trucido 28.9.2005 13:55
jassu
No asiasta voi puhua koulussa... blabla

Eli valistetaan lapsille, kuinka X on ERILAINEN KUIN MUUT kun hänellä on kaksi isää vanhempina mutta se on ihan jees. Auttaa varmasti todella paljon. Aivan sama mitä sanot; erilaisuudesta kiusataan AINA. Lapset ovat julmia, eikä mikään aikuisten diipadaapa erilaisuuden rikkaudesta jne. sitä muuta. Lapsilla on tietynlainen hierarkia ja jos olet sen pohjalla niin paska tsäkä, opettaja ei voi sieltä pelastaa.

[quote:3ramaqd1]Mutta eihän se niiden vanhempien vika ole, että niitä lapsia kiusataan![/quote:3ramaqd1]
Ei, mutta kuka tahansa ala-asteella ollut tietää, että erilaisuudesta kiusataan kun se paljastuu.

[quote:3ramaqd1]Jos kaksi toistaan rakastavaa ihmistä adoptoi lapsen, niin miten se voi olla itsekästä?[/quote:3ramaqd1]
Koska lapsi adoptoidaan itsekkäistä syistä.

[quote:3ramaqd1]Ihan "tavallisessa" perhessä kasvanutta lasta voidaan kiusata esim. vanhempien/vanhemman työttymyyden tai työn perusteella.[/quote:3ramaqd1]
Mutta kun se perhe ei ole kiusaajan näkökulmasta "tavallinen" jos vanhemmat ovat työttömiä tai huonossa työssä. Homoperheen lapsi tippuu mitä luultavimmin aikaisin mainitsemassani hierarkiasysteemissä jopa työttömien tai köyhien alapuolelle.
jassu 28.9.2005 14:43 Lapsilla on tietynlainen hierarkia ja jos olet sen pohjalla niin paska tsäkä, opettaja ei voi sieltä pelastaa.

Oletko sä oikeesti tota mieltä? Että jos lasta kiusataan esim. koulussa, niin oot vaan sillee, että paska mäihä, asialle ei edes kannata tehdä mitään? Kiusaamiselle voi AINA tehdä jotain! Mutta jos opettajat, vanhemmat eikä muutkaan välitä, niin huonolta näyttää, koska ei se lapsi yleensä voi itse lopettaa kiusaamistaan.

Koska lapsi adoptoidaan itsekkäistä syistä.

Mistä syistä? Mitähän tälläset itsekkäät syyt on?
keva 28.9.2005 15:05 a.
Trucido 28.9.2005 15:10
jassu Oletko sä oikeesti tota mieltä? Että jos lasta kiusataan esim. koulussa, niin oot vaan sillee, että paska mäihä, asialle ei edes kannata tehdä mitään? Kiusaamiselle voi AINA tehdä jotain! Mutta jos opettajat, vanhemmat eikä muutkaan välitä, niin huonolta näyttää, koska ei se lapsi yleensä voi itse lopettaa kiusaamistaan.

Kiusaamiselle ei voi tehdä mitään. Lapsilla on hierarkiasysteemi nyt ja aina ja se on täysin luonnollista. Kiusausta on ja tulee aina olemaan. Ainoa asia joka muuttuu on se, että nykyajan lapset ovat niin avuttomia paskahousuja että itkevät vielä keski-ikäisenä psykiatrille kun isot pojat sano että homoilla on korvis oikeessa korvassa. Asiaan voidaan vaikuttaa vain kasvattamalla lapsille selkärankaa.

[quote:2z9nfzy1]Mistä syistä? Mitähän tälläset itsekkäät syyt on?[/quote:2z9nfzy1]
Esim. se, että HALUTAAN lapsi.
jassu 29.9.2005 4:55 Kiusaamiselle voi toki aina tehdä jotain, mutta tuottaako se aina tuloksia?

Eihän se välttämättä tuota tuloksia, riippuu ihan siitä, miten opettaja ottaa asian hoitaakseen. Jos opettaja sanoo kerran koko luokalla, että soo soo ei muita saa kiusata, niin tajuaahan sen kaikki, että ei se mitään auta.
Mutta paras keino on varmasti kutsua kiusaaja ja sen vanhemmat ja kiusattu ja sen vanhemmat ja tietysti opettaja yhteisen pöydän ääreen ja keskustella asiasta avoimesti esim. miksi kiusaaja kiusaa? Miltä kiusatusta tuntuu? Ja niin edelleen...

Riippuu myös ihan siitä, että keskustellaanko kiusaajan kotona tästä asiasta, jos vanhempia ei kiinnosta pätkääkään lapsensa tekemiset, niin huonolta näyttää.
Mari 29.9.2005 6:29 Sanon heti suoraan, että en ole edes lukenut kaikkea mitä tämän otsikon alle on kirjoitettu, enkä ala tappelemaan aiheesta koska tämä on niitä aiheita joista voidaan vääntää kättä loputtomasti. Mutta tähän on nyt pakko heittää kommentti...

keva
jassu Mistä syistä? Mitähän tälläset itsekkäät syyt on?

Mielestäni ainakin on itsekästä adoptoida lapsi omien halujensa vuoksi, jos siihen ei biologista mahdollisuutta ole. En ymmärrä, miksi ihmisten pitää väen väkisin taistella kaikkea luonnotonta vastaan.


Onko luonnotonta haluta oma lapsi? Ovatko meidän vanhempamme olleet itsekkäitä? Eihän sillä ole mitään merkitystä onko lapsi biologisesti oma vai adoptoitu, samasta syystähän se halutaan. Ihmiset nyt vaan on tehty niin, että he haluavat lapsia. Muuten uhkaisi sukupuutto.

Ja jos ei voi saada omia lapsia, eikö ole luonnollista ja järkevää adoptoida sellainen joka tarvitsee huoltajan? Kun maailmassa on varmasti paljon lapsia, jotka haluaisivat oman perheen, niin kai se nyt on vähemmän itsekästä ottaa yksi niistä ja kasvattaa se omaksi lapsekseen, kuin väen väkisin (hedelmöityshoidot ynnä muut) hankkia biologinen jälkeläinen, että saa omille itsekkäille geeneilleen lisää elinaikaa.

Minusta se on yhdentekevää onko perheessä samaa vai vastakkaisia sukupuolia edustava pariskunta, vai pelkästään yksi vanhempi, kunhan lapsi tuntee olevansa kotonaan.
Trucido 29.9.2005 8:35
jassu
Eihän se välttämättä tuota tuloksia, riippuu ihan siitä, miten opettaja ottaa asian hoitaakseen. Jos opettaja sanoo kerran koko luokalla, että soo soo ei muita saa kiusata, niin tajuaahan sen kaikki, että ei se mitään auta.
Mutta paras keino on varmasti kutsua kiusaaja ja sen vanhemmat ja kiusattu ja sen vanhemmat ja tietysti opettaja yhteisen pöydän ääreen ja keskustella asiasta avoimesti esim. miksi kiusaaja kiusaa? Miltä kiusatusta tuntuu? Ja niin edelleen...

Ei toimi. Tottakai kiusaaja tietää että kiusattavaa harmittaa, eihän kiusausta muuten tapahtuisikaan.

[quote:jpowg7jn]Riippuu myös ihan siitä, että keskustellaanko kiusaajan kotona tästä asiasta, jos vanhempia ei kiinnosta pätkääkään lapsensa tekemiset, niin huonolta näyttää.[/quote:jpowg7jn]
Blaablaa. Ei ole kyse siitä, etteivätkö vanhemmat välittäisi, mutta kun vanhemmat eivät usko. Sitäpaitsi, jos lapsi ei ole kiusaaja, niin hän on kiusattava.
Trucido 29.9.2005 8:38
Mari Ovatko meidän vanhempamme olleet itsekkäitä?

Jep.

[quote:56lg0va3]Ja jos ei voi saada omia lapsia, eikö ole luonnollista ja järkevää adoptoida sellainen joka tarvitsee huoltajan?[/quote:56lg0va3]
Ei.
Trientale 29.9.2005 9:20
keva Mielestäni ainakin on itsekästä adoptoida lapsi omien halujensa vuoksi, jos siihen ei biologista mahdollisuutta ole. En ymmärrä, miksi ihmisten pitää väen väkisin taistella kaikkea luonnotonta vastaan.

Tarkoitatko nyt vain homopareja, vai myös heteropareja? Samaa sukupuolta olevat parit kun eivät ole ainoita, jotka eivät voi saada yhteisiä lapsia, kyllä heteropareilla voi olla ihan samanlaisia ongelmia. Eivät näistäkään pareista kaikki voi koskaan saada lapsia normaaleilla biologisilla menetelmillä, syystä tai toisesta. Eli ovatko sitten myös heteroparien hedelmöityshoidot luonnottomia ja itsekkäitä? Pitäisikö hedelmöityshoidot kieltää ihan jok'ikiseltä parilta seksuaalisesta suuntautumisesta riippumatta, koska jokainen parihan niitä hakee sen vuoksi, ettei voi lapsia luonnollisesti saada.

Ja mitä tuohon itsekkyyteen tulee, niin eivätköhän heteroparit ihan yhtälailla HALUA lapsia kuin homoparitkin, eli eivätkö näin ollen kaikki hanki lapsia jollain tavalla itsekkäistä syistä?
Trucido 29.9.2005 9:37
Trientale Eli ovatko sitten myös heteroparien hedelmöityshoidot luonnottomia ja itsekkäitä?

Kyllä.
[quote:2xxhn97x]Ja mitä tuohon itsekkyyteen tulee, niin eivätköhän heteroparit ihan yhtälailla HALUA lapsia kuin homoparitkin, eli eivätkö näin ollen kaikki hanki lapsia jollain tavalla itsekkäistä syistä?[/quote:2xxhn97x]
Kyllä.
Norsku 29.9.2005 9:50
Trucido Sitäpaitsi, jos lapsi ei ole kiusaaja, niin hän on kiusattava.

Alkaa pikkuhiljaa tuntua, että nämä sun kommenttisi ovat vain provosointia. Ei maailma sentään ihan noin mustavalkoinen ole. Minä en ainakaan koskaan ole ollut kiusattu enkä myöskään ketään kiusannut.
Trucido 29.9.2005 9:59
Norsku Ei maailma sentään ihan noin mustavalkoinen ole. Minä en ainakaan koskaan ole ollut kiusattu enkä myöskään ketään kiusannut.

No ei nyt ihan, mutta karkeasti jaoteltuna ala-asteella on kiusaajia ja kiusattavia. Ehkei kaikki kiusaajat ole aktiivisia, mutta samaa porukkaa kuitenkin ja ehkei kaikki kiusattavat ole aktiivisen kiusaamisen kohteena, mutta samaa porukkaa kuitenkin. Jos 'kiusattava' ei välitä kiusaamisesta niin luultavasti hän ei myöskään tule niin paljoa kiusatuksi kuin itkupillit.
Eikä tuo kommentti edes vaikuttanut pääpointtiin varsinaisesti.
jassu 29.9.2005 13:31 Ei toimi. Tottakai kiusaaja tietää että kiusattavaa harmittaa, eihän kiusausta muuten tapahtuisikaan.

Minä olen ainakin kuullut ihmisiltä, että tätä menetelmää käytetään aika paljon ja se myös toimii. Eli kiusaaminen loppuu.
keva 29.9.2005 13:37 a.
Nappisimmu 29.9.2005 18:52 Ei oikeen jaksas enää tätä keskustelua ku ilmeisesti jengi on noin eri mieltä eikä tässä päästä nyt suuntaan tai toiseen. Annetaan olla.
Humppu 21.10.2005 11:12
jassu Minä hyväksyn avioitumisen, ja en ymmärrä miks homo tai lesbo parit eivät saa avioitua. Ihan samanlaisia ihmisiä ne on kuin me muutkin, seksuaalinen suuntautuminen vain on samaa sukupuolta olevaan.

Ja kyllä minä hyväksyn tuon adoptoinninkin, kun he eivät voi omaa lasta saada, niin minusta heillä on oikeus adoptointiin, niikuin muillakin.
Kyllä sitä koulukiusauksesta saa kärsiä muutkin (nimimerkillä kokemusta on), ja se kiusaaminen täytyy lopettaa heti alkuunsa, lapsille täytyy selittää se asia.
Tuo on kyllä totta, että lapset eivät hyväksy erilaisuutta, mutta kyllä niitä poikkeuksiakin on.



Mie oon siunkaa täsysin samaa mieltä.
daimon 25.10.2005 10:36 Mä en oikein voi ymmärtää mikä siinä on, että homopareille pitäisi antaa adoptio-oikeus... Kun sen jokainen silmillään näkee, että ei heitä ole tarkoitettu saamaan lapsia.

Ja muuten, onko tosiaan hyvä puolustus adoptio-oikeuden puolesta se, että " lapsi voisi joutua huonompaankin (hetero)perheeseen" ? Näin voi kyllä ollakin, mutta se ei anna oikeutta viedä lapselta isää/äitiä. Kärjistetysti voisi sanoa, että toisaalta mitä pieni hakkaaminen haittaa, voitaisiin lasta rangaista toisessa perheessä pahemminkin. (tämä oli nyt kärjistys, älkää vetäkö hernettä nenäänne).
DJ JUSU 25.10.2005 16:19 parit on jees mutta lapsella täytyy olla myös äiti eikä vaikka kahta isää
taina 26.10.2005 7:40 yhdessä olkoo mutta EI LAPSIA :roll:
Nappisimmu 26.10.2005 16:24
DJ JUSU lapsella täytyy olla myös äiti eikä vaikka kahta isää


No entäs sitten yksinhuoltajaäidit, joiden lapsilla ei oo mitään kontaktia isään tai muihin miespuolisiin? Kärjistettynä niiltäkö sitten lapset pois heteropariskunnille?

Mun mielestä se on ihan sama onko kotona äiti ja isä, 2 isää, 2 äitiä, pelkkä äiti tai pelkkä isä, kunhan lapsella on 1 vahva tunneside kummankin sukupuolen edustajaan. Sillon lapsi saa sekä miehen että naisen mallin.
taina 26.10.2005 17:22
Nappisimmu
DJ JUSU lapsella täytyy olla myös äiti eikä vaikka kahta isää


No entäs sitten yksinhuoltajaäidit, joiden lapsilla ei oo mitään kontaktia isään tai muihin miespuolisiin? Kärjistettynä niiltäkö sitten lapset pois heteropariskunnille?

Mun mielestä se on ihan sama onko kotona äiti ja isä, 2 isää, 2 äitiä, pelkkä äiti tai pelkkä isä, kunhan lapsella on 1 vahva tunneside kummankin sukupuolen edustajaan. Sillon lapsi saa sekä miehen että naisen mallin.

yksinhuoltaja äideillä,isillä on kuitenkin suhteita ja ehkä jo uusi kumppani
EI LAPSIA MISSÄÄN NIMESSÄ
Nappisimmu 26.10.2005 19:20
taina
yksinhuoltajaäideillä,isillä on kuitenkin suhteita ja ehkä jo uusi kumppani[quote]

ei välttämättä
taina 27.10.2005 7:28 no jos on normaali :?: :?: niin eiköhän kumppaneita löydy ja esim.nuorilla poikamiehillä jotka ei haluu sitoutua :) ne hakee yh.åitejä vimpan päälle :?: ei tietenkään MITÄÄN VOI YLEISTÄÄ ja toisaalta jos sitä kumppania ei ole,,,,onko nirso ym. :?:
daimon 27.10.2005 7:56 Älkää herranjumala puoltako homoparien adoptio-oikeutta sillä ettei "yksinhuoltajaäitien/isien lapsilla ole toista vanhempaa tukenaan" , tai leskillä ym. Pyrkimys taata lapselle kummatkin vanhemmat on tärkein. Jos avioliitto hajoaa, tilanne on tietenkin valitettava, mutta esim. perheväkivalta- ja alkoholiongelmat ovat kyllä jo suositeltava syy eroamaan lapsenkin kannalta. Se ei silti poista sitä tarvetta, että lapsella olisi isä ja äiti.
Nappisimmu 27.10.2005 9:53
taina onko nirso ym


Mitäpä jos puoliso on kuollut. Sillon ei välttämättä halua uutta kumppania pitkään aikaan.
keva 27.10.2005 12:38 a.
Nappisimmu 27.10.2005 14:01
keva Eli jos en seurustele, olen siis joko nirso tai epänormaali?quote]

Kyllä. Et mun mielestä, mut niin yleensä aatellaan. Ärsyttävää. Samoin, kun luin vauvalehtiä niin heti kysyttiin et onko mulla vauvakuumetta. Henk.koht. ja ammatillisesta kiinnostuksestahan niitä ei voi lukea! :evil:
taina 27.10.2005 14:20
keva
taina no jos on normaali :?: :?: niin eiköhän kumppaneita löydy ja esim.nuorilla poikamiehillä jotka ei haluu sitoutua :) ne hakee yh.åitejä vimpan päälle :?: ei tietenkään MITÄÄN VOI YLEISTÄÄ ja toisaalta jos sitä kumppania ei ole,,,,onko nirso ym. :?:



Eli jos en seurustele, olen siis joko nirso tai epänormaali? Se ei tietenkään ole mahdollista, että ei ole löytänyt sellaista ihmistä, jonka kanssa haluaisi elää elämäänsä?

Mielestäni on myös typerää sanoa, että "eiköhän kumppaneita löydy".. Ö. Sano nyt vielä, että sinä aina hakemalla haet itsellesi seurucolor]stelukumppania, jotta sinua pidettäisiin normaalina? Luoja sua.
no ehkä liian jyrkästi kirjotettu.riippuu iästä ja paljo muustaki.MUTTA LAPSIA EN SILTI HYVÄKSY HOMO,LESPO PAREILLE :roll: [/
taina 27.10.2005 14:23 or]ja ei niitä kumppaneita haeta 8) :P ne tulee kohdalle kun aika on :oops: mun ei tarvii enää hakea heh se on jo[/col
Mari 27.10.2005 15:12
taina ne tulee kohdalle kun aika on


Hahhaha! Minä ja kyyninen asenteeni saimme juuri päivän parhaat naurut! Hyvä etten tuolilta pudonnut.

Tainalle sellanen vinkki, että ennen viestin lähettämistä kannattaa klikata siitä esikatselu-kohdasta, jolloin voi tarkistaa että tekstin värit menee kohdilleen.

PS. Tää keskustelu se vaan porskuttaa ja muuttuu aina vaan koomisemmaksi.
taina 27.10.2005 16:09
Mari
taina ne tulee kohdalle kun aika on


Hahhaha! Minä ja kyyninen asenteeni saimme juuri päivän parhaat naurut! Hyvä etten tuolilta pudonnut.

Tainalle sellanen vinkki, että ennen viestin lähettämistä kannattaa klikata siitä esikatselu-kohdasta, jolloin voi tarkistaa että tekstin värit menee kohdilleen.

PS. Tää keskustelu se vaan porskuttaa ja muuttuu aina vaan koomisemmaksi.

taidat sit olla aika yksinäinen :?: eiköhän JOKAINEN löydä joskus sen oiean,,,,vai ja mitä väreihin tulee mä väritän just niinku haluun joup :?
Norsku 27.10.2005 16:28
taina eiköhän JOKAINEN löydä joskus sen oiean


Tätini ei ole koskaan ollut naimisissa, eikä mene. Eikä ole lapsiakaan. Enkä ole koskaan nähnyt hänellä mies- tai naisystävää.
Nappisimmu 27.10.2005 17:22
taina taidat sit olla aika yksinäinen


Ihan uteliaisuudesta kysyn, et mistä sä päättelet Marin olevan yksinäinen?
Trucido 27.10.2005 19:57
taina
taidat sit olla aika yksinäinen :?: eiköhän JOKAINEN löydä joskus sen oiean,,,,vai ja mitä väreihin tulee mä väritän just niinku haluun joup :?

Viestisi virheelliset oletukset: kaikki etsivät kumppania, ilman kumppania olevat kokevat olonsa yksinäiseksi, jokainen rakastuu.

Kieliopista ja yleisestä selkeydestä en sano mitään.