Forum 2001-2002

John Doe 22.11.2001 12:32 Murhat Anssi, kiinnostaisi kovasti tietää mielipiteesi asiaan, joka sinua tuskin kauheasti ilahduttaa. 18-vuotias vei Audillaan kolmikon Lopelle. -Ei siinä puhuttu mitään. Anssi Kela soi kovaa ja laulettiin mukana. -MTV3:n internet-uutiset Heinojen surmista 22.11.2001 En väitä, että olisit millään tavalla vastuussa poikien tekemistä murhista tai että lauluissasi annettaisiin jotain piiloviestejä. Yhtä hyvin he olisivat voineet kuunnella Bomfunkia tai vaikka Wagneria. Miltä muusikosta tuntuu, kun hänen biisejään käytetään tällaisessa teossa ikään kuin sopivan mielentilan virittäjänä? John Doe
Balisa 22.11.2001 12:37 Nytpä heitettiinkin tosi mielenkiintoinen aihe. Saako osallistua keskusteluun vaiko onko tämä vain Anssille tarkoitettu kysymys?

Siis yleisellä tasolla?


Edited by - balisa on 22/11/2001 12:38:48
John Doe 22.11.2001 12:39 Totta kai saa. Toivottavasti saamme myös Anssin vastauksen.

John Doe
Balisa 22.11.2001 12:46 Tiedätkö mitä Anssin kappaletta soittivat, voisi vähän pohtia siitä kulmastakin asiaa?

Gina 22.11.2001 13:04 Mun mielestä Anssin kappaleet ennemmenkin pistää ajattelemaan EI kuolemalle (murtoihin, murhiin ja jne), kuin että ne jotenkin houkuttelisivat tälläisiin tekoihin.

jykke 22.11.2001 13:12 Aika monet nuoret kuuntelevat Anssi Kelaa. Laskekaapa todennäköisyys sille, että kukaan tuosta porukasta ei olisi pitänyt Anssi Kelan musiikista.

Balisa 22.11.2001 13:47 Listasin mielessäni kaikki ne kappaleet, jotka olen kuullut soitettavan radiossa, mutta en todellakaan ymmärrä miten juuri Anssin musiikki soi.
Minun mielestäni tuohon olisi sopinut joku raskas musiikki, jota esim. saatanan palvojat soittavat kiihottaakseen itseään jonkinlaiseen transsiin.
Ehkä musiikkivalinta kuvaa juuri sitä hetken mielijohteesta johtuvaa, päätöntä hulluutta, johon nänä poikaparat ajautuivat. Tavallisia nuoria, tavallisine haaveineen ja musiikkeineen. Jokin vain naksahti päässä, jokin jota järki ei ymmärrä.
Toteaahan yksi heistä: haluaisin olla koulussa, haluaisin kotiin.

Mitähän musiikkia Hitler kuunteli, kun tapatutti läjäpäin juutalaisia?


Edited by - balisa on 22/11/2001 14:00:48
JMN 22.11.2001 14:08 No Hitlerhän kuunteli, jos nyt mikään musadiigari varsinaisesti edes oli(se oli enempi piirtäjämiehiä), Wagneria sun muita yleviä ja mahtipontisia klassisia sakemannisäveltäjiä. Ja iloista saksalaista humppaa joka oluttuvissa raikui. Vaikka tuskin se musiikki sitä niihin hirmutekoihin ajoi...

JMN
John Doe 22.11.2001 14:15 Niin, en todellakaan usko, että Anssi Kelan musiikki olisi lietsonut näitä Espoon valopäitä murhaamaan. Yhtä vähän uskon siihen helppoon selitykseen, että heidän väkivaltainen käytöksensä olisi perua väkivaltavideoiden ja -pelien liikakäytöstä. Fakta on kuitenkin se, että Anssi Kelaa (en tiedä, mitä biisiä) he itse kertoivat kuunnelleensa matkalla Lopelle, ja minua kiinnostaa tietää, mitä ajatuksia ja tuntemuksia se Anssi Kelassa herättää.

Yhden kylmäävän yksityiskohdan tuosta poikien sitaatista Ei siinä puhuttu mitään. Anssi Kela soi kovaa ja laulettiin mukana voi kyllä halutessaan kaivaa. Ei siinä puhuttu mitään... Tuli heti mieleen Anssin biisit, joissa useammassakin toistetaan Sanottu ei sanaakaan tai jotain siihen tyyliin...

John Doe
Balisa 22.11.2001 14:17 Jos se vaan rauhoitti sillä musiikillaan vaan sitä olematonta omaatuntoaan, joka saattoi muistuttaa hirmuteoista. (Hitler)
Musiikkiahan käytetään tavallisesti hermoja leputtavana elementtinä tai minä panen joskus rokin soimaan kun pitäisi siivota. Tappamisen välineenä musiikki on kyllä ihmeellinen asia. Mutta käyhän ne nämä aritstit ja muut sotatantereella esiintymässä sotilaille, viihdytys mielessä.

Jos ne pojat käytti Anssi Kelan musiikkia vain siihen asiaan, että pitivät ajatuksensa koossa ja koettivat olla muistamatta mitä ovat menossa tekemään.


Edited by - balisa on 22/11/2001 14:33:09
AKnsuperfani87 22.11.2001 14:49 mä vaan mietin mix just musiikki tai elokuvat sais tekemään jotain tollasta??yleensähän kaikki tekee omasta tahosta mitä tekee!!mun mutsi aina sanoo jos katon jotain murha leffa tai sinkkuelämää:et noita ei sais kahtoo ku niistä tulee niin pahoja vaikutuksia!mut miten niistä muka tulee jotain?mä vaan sitä mietin ja toisekseen mikä anssin kappaleissa on sellasta et niistä sais jotain tappo himoja??

Chride83 22.11.2001 16:28 Mun mielestä Anssin kappaleet ennemmenkin pistää ajattelemaan EI kuolemalle (murtoihin, murhiin ja jne), kuin että ne jotenkin houkuttelisivat tälläisiin tekoihin

Niinpä, mutta voi myöskin olla että reaktio on päivastainen kun lauluthan silti kertovat murtovarkaista, itsemurhista sun muista. Ja sitten, niin kuin aina musiikissa, ihmiset alkavat nähdä omia kuviaan musiikin sisällöstä, esimerkkinä legendaarinen The Eaglesin Hotel California tai Beatlesien Lucy in the Sky with Diamonds, tai miksei Dylanin Blowin In The Wind. Ne ovat tunnettuja huumebiisejä, koska ihmiset ovat nähneet niiden tarinoissa hummeisiin liityviä asioita. Voi hyvin olla että joku, tai jotkut, ehkä Anssinkin musiikista löytävät väärinymmärrettyjä viestejä (ja nyt en puhu siitä että jos Nummelaa soittaa väärin päin niin Belsebub puhuu... )

Haluaisin vain kysyä sitä että miten tästä nyt on saatu se kuva että Anssin musiikki oli jokin väkivaltaan ajava faktori, nehän ehkä vain muistivat kuunneleensa Anssi Kelaa, ja sillä ei ollut muuta roolia siinä. Se oli ehkä vain yksityiskohta joka sattui tulemaan mieleen...

Niin, en todellakaan usko, että Anssi Kelan musiikki olisi lietsonut näitä Espoon valopäitä murhaamaan. Yhtä vähän uskon siihen helppoon selitykseen, että heidän väkivaltainen käytöksensä olisi perua väkivaltavideoiden ja -pelien liikakäytöstä

No niin, tämä on aihe josta tykkään keskustella.
Olen nimittäin itse totisesti sitä mieltä että kaikki ulkopuoliset faktorit, elikkä pelit, musiikki, televisio, jne. ovat kyllä kieltämättä osasyy siihen että päivän nuoriso on väkivaltaisempi. Kuin 10-vuotias pikkupoika näkee televisiostaan elokuvan, jossa suursankari Arnoldi hakkaa viholliset niiden tykittäessä häntä täysillä kaiken maailman aseilla hänen saamatta minkäänlaisia vaurioita, niin tämä pikkupoikahan luonnollisesti saa sen kuvan väkivallasta että Jahas, nyt minä ja naapurin Pekka voidaan siis iskeä iso keittiöpuukko toisiinsa, ja sitten onkin game over, kunnes mamma huutaa ruualle, niin silloin me molemmat nousemme ylös, menemme syömään ja leikki on loppu.
Tämä oli esimerkki joka hyvinkin voisi olla totta. Luen itse noin kerran kuukaudessa (joskus useamminkin) siitä kuinka joku, tai jotkut, pikkupojat Jenkkilässä, ja muuallakin, ovat taas nähneet jonkun Mortal Kombatin, Terminaatorin tai jopa Pokemonin ja niiden leikkien seurauksina on usein sitten ollut vakavia vammoja.

Tositapahtuma USA:sta: kaksi noin 10-vuotiasta poikaa tuli kotiin nähtyään Mortal Kombat-elokuvan leffassa. Kävellessään kadulla, yksi huomasi teräaseen roskiksessa (tämä on siis USA), ja poimi sen ylös. Molemmat alkovat tapella, ihan kuin leffassakin tappelijat olivat tehneet. Seurauksena oli että aseistautunut pikkupoika vahingossa viilsi toisen aortan auki, ja kuolema oli välitön...

Haluaisin kuitenkin palata takaisin viestini alkuun, jossa totesin että ulkoiset faktorit ovat osasyynä väkivaltaisuuden nousuun. Painostaisin kuitenkiin siihen osa-sanaan, koska en voi hyväksyä sitä että ne ovat ainoa syy. Toinen syy löytyy kylläkin vähän korvien väliltä. Jos ei yksilöllä ole minkäänlaista hajua siitä mikä väkivalta oikeastaan on tai mikä sen seuraksena voi olla, niin silloin ei kyllä esitetty väkivalta ole ainoa syy. Voin itse olla siitä esimerkkinä sillä tavalla että ollessani jotain päälle 10-15-vuotias, pelasin PC-pelejä jotka olivat silloisella ikärajoituksilla K-16-pelejä (nyt ne olisivat ehdottomia K-18), silti aika rankkoja verellä mässäileviä. Asian ydin oli siinä että vaikka näitä pelasinkin, ymmärsin silti koko ajan että kyseessä on peli, eikä todellisuus. Sillä sekunilla kun suljin pelin, todellisuus palasi takaisin mieleeni, ja kaikki väkivaltaiset ajatukset olivat poissa. Jos tätä karsimisprossessia ei pysty tekemään, elikkä jos ei pysty itse näkemään missä todellisuuden ja kuvitelman raja kulkee, niin on kyllä itsekkin osasyypänä siihen että vinksahtaa...
Heinolan murhaajista en tiedä paljon, mutta uskon kyllä että heitä ajoi jokin muu kuin Anssin musiikki, oli se sitten se maksamaton velka tai jokin muu...

mun mutsi aina sanoo jos katon jotain murha leffa tai sinkkuelämää:et noita ei sais kahtoo ku niistä tulee niin pahoja vaikutuksia!

Tietenkin niistä voi saada pahoja vaikutteita ( erityisesti Sinkkuelämästä... ), mutta uskon kyllä että kunhan sinä itse olet tervejärkinen ihminen, niin pystyt kyllä näkemään sen eron elokuvista ja tästä elämästä, jos kelaat mitä tarkoitan...


Jos ne pojat käytti Anssi Kelan musiikkia vain siihen asiaan, että pitivät ajatuksensa koossa ja koettivat olla muistamatta mitä ovat menossa tekemään.

Niin, siis jonkinlaisena rauhoittavana asiana. Hmm...voi tietenkin ajatellakin sillä tavalla, sillä Anssin musiikki on silti aika sillä tavalla kaunista ja pehmeää, ja tämän seurauksen aivot renoutuvat (tämä on ihan tieteellisesti todistettu) eivät adaptoidu semmoiseen tappo-fiilikseen kun vaikka jotain black metallia tai kovempaa musiikkia kunnellessa, esimerkkinä elokuvasta Ilmestyskirja Nyt se kuuluisa helikopteri-otos, jossa jenkkihelikoptereiden lauma hyökkää vietnamilaiseen kylään Wagnerin Ride Of The Valkyres:in soidessa takana. Tyypillinen esimerkki, vaikkakin elokuvassa, siitä kuinka musiikki stimuloi aivoja eri tavoin.

Balisa 22.11.2001 16:36 Sanos miksi väkivaltaan ei kyllästy, miksi esim. lapset jaksavat pelata väkivaltaisia pelejä aamusta iltaan ja miksi yleensä ihmiset vahtaavat väkivalta elokuvia päivästä toiseen. Minä ainakin voin pahoin jos katson yleensäkään väkivaltaa telkkarista. Mielummin seuraan kunnon huumoria.
Sensuuria pitäs olla enemmän kun ihmiset eivät itse osaa rajoittaa lastensa väkivaltaelokuvien tuijottamista. Siitä voi olla seurauksena kuten tässä Lopen jutussa, massamurhaajien uusi syntyminen.




Edited by - balisa on 22/11/2001 16:38:17
Chride83 22.11.2001 16:52 Sanos miksi väkivaltaan ei kyllästy, miksi esim. lapset jaksavat pelata väkivaltaisia pelejä aamusta iltaan ja miksi yleensä ihmiset vahtaavat väkivalta elokuvia päivästä toiseen.

Koska väkivalta on jotain vapaata, ja jotain niin radikaalista, vähän tyyliin huumeet, että ihmiset tuntevat ehkä haluavansa kokeilla sitä. Ja kun eivät saa, niin tyytyvät katselemaan televisioista ja leffoista, sekin tyydyttä jonkun halun.


Minä ainakin voin pahoin jos katson yleensäkään väkivaltaa telkkarista.

No siinä tapauksessa olet hyvä ihminen. Niitä on nimittäin harva se henkilö joka ei huvin vuoksi katso elokuvaa jossa ihmisiä tapetaan tai väkivalta muutenkin kukoistaa.

Mielummin seuraan kunnon huumoria.

Niin minäkin, kunnon nauruhan pidentää ikää (jos tämä on totta, minä elän 200-vuotiaaksi asti ). Ja vaikka joskus niitä väkivaltaleffoja tuleekin katseltu, ne ovat muutenkin niin stereotyypisiä etteivät ne enää jaksa kiinostaa.


Sensuuria pitäs olla enemmän kun ihmiset eivät itse osaa rajoittaa lastensa väkivaltaelokuvien tuijottamista.

Niinpä niin! Uskon myöskin että se auttaisi asiaa. Tämä nykypäivän sensuuri, siis se että väkivaltaisemmat leffat lähetetään myöhemmin illalla ei mielestäni paljon auta, ja juuri se että vanhempien olisi kyllä syytä pitää silmällään mitä lapsi katsoo. Ja vaikka onkin ehkä lapsille tylsää kun he eivät saa katsoa pang-pang-elokuvaa, niin parempi niin kun että he katsoisivat ja saisivat niistä sitten todellisuuden kuvan.

Balisa 22.11.2001 17:05 Suomessa kauhistellaan Lopen surmajuttua ja nuorten tekemään hirvittävää rikosta (rikoshan on kaamea),mutta nyt Afganistanin sodan aikana näyttää ikävä kyllä siltä, että armeijat on lapsiarmeijia ainakin islamilaisella puolella.
Tässä ollaan mietitty sitä, että miksi pojat soittivat Anssi Kelaa murhamatkalle sonnustautuessaan, mutta toisaalla pidetään rukoushetki ja mesutaan Allahin nimeen ja lähdetään lahtaamaan naapuria.
Kulttuuri erot on valtavat, entäs verikostot. Kyllä maailamasta löytyy kauheuksia.

Mörri 22.11.2001 17:12 Lopen murhien takana olevat nuoret ovat hyvin nuoria. Luulenpa, että heillä oli harhakuva siitä, että eihän heille voi mitään tapahtua, eivät he voi jäädä kiinni. Johtuen siitä, että he tosiaan ovat niin nuoria, koko elämä edessä. Eikä ennenkään ole mitään niin pahaa tapahtunut. Ehkä musiikki sai ajatukset pysymään tällä suunnalla, luulen siis musiikin todella rauhoittaneen tekijöitä, ei yllyttäneen mihinkään pahoihin tekoihin.

Ehkä videopeleillä/elokuvilla oli vaikutuksensa asiaan. Tekijät juuri tuudittautuivat siihen, että kun teko on tehty, elokuva päättyy onnellisesti ja kaikki voivat palata kotiin. Muistanpa kuulleeni heidän olleen täysin yllättyneitä siitä, että poliisi tuli kolkuttamaan ovelle. Luulivat tehneensä täydellisen rikoksen.

~kaaokseni on hallinnassa~ :D
Balisa 22.11.2001 17:16 Olisivat sitten ottaneet oppia Kissanpäivä laulusta ja hoilanneet ei ollut meistä tappajiksi, jäätiin viattomiksi Tosi lohduttavaa..kaksi ruumista.

Lari 22.11.2001 17:29 quote:
Listasin mielessäni kaikki ne kappaleet, jotka olen kuullut soitettavan radiossa, mutta en todellakaan ymmärrä miten juuri Anssin musiikki soi.


...ihan vain pieni kommentti: mä voin hyvinkin ymmärtää, miten just Anssin musiikki soi. Ei tarvitse kuunnella radiotaan kovinkaan kauaa, niin eiköhän sieltä joku Anssin biisi tule.

Oma mielipide: pitäkää järki päässänne hyvät ihmiset. Ei tässä maailmassa ole yhtäkään syytä, miksi joku toinen pitäisi tappaa.

-Lari-
Chride83 22.11.2001 18:10 Oma mielipide: pitäkää järki päässänne hyvät ihmiset. Ei tässä maailmassa ole yhtäkään syytä, miksi joku toinen pitäisi tappaa.

Niin, ei olekaan, mutta useimmat jotka tappavat keksivät sitten itse sen syyn, joka heidän mielestään kyllä oikeuttaa murhaan, oli se sitten mustasukkaisuus, ahneus tai mikä lie.


Suomessa kauhistellaan Lopen surmajuttua ja nuorten tekemään hirvittävää rikosta (rikoshan on kaamea),mutta nyt Afganistanin sodan aikana näyttää ikävä kyllä siltä, että armeijat on lapsiarmeijia ainakin islamilaisella puolella.

Niinpä joo. Lapsiarmeijat ovat kyllä mielestäni ihmiskunnan hulluin ja turhin keksintö. Jos nyt on maailmassa pakko sotia, joka jo sinäänsä on niin turhaa, niin miksi lähettää sinne lapsia, itse ihmiskunnan viattomuutta. En halua haastaa riitaa kenenkään kanssa, mutta jotenkin minua kyllä pännii niiden uskonto että jos kuolee taistelussa, niin pääsee jotenkin parmepaan taivaaseen, ja sitten ne lähettävät lapsensa sinne, Allahin siunauksella.
Kieltämättä vähän lapsellista, mutta uskonvapaushan on nykyään varsinainen voimansana...

Balisa 22.11.2001 18:26 Kieltämättä aika kummallinen asia tuo parempaan taivaaseen pääsy, mutta etu kai se on sekin.
Onhan täällä Suomessakin hihhulijoukkoja joilla on kummallinen käsitys taivaaseen menosta.
Tyyliin, sinneppä ei ole asiaa kuin meidän joukkoon kuulumalla ja olen edelleen sitä mieltä, että meitä ohjaillaan korkeammalta taholta ja siinä ei ole mitään tekemistä omalla tahdolla. Kuuluitpa sitten islamin uskoo, katolisuuteen tai muuhun.

Aihetta unohtamatta pohdiskelin sitä, että miten voi olla niin tiivis yhteinen joukkopsykoosi niinkuin näillä pojilla oli.
Olisivat olleet oikein hyviä manipuloitavaksi johonkin uskonnolliseen lahkoon. Pitäisikö näiden kohdalla uskoa siihen, että heidän piti vain tehdä se ja siinä Anssi Kelan musiikilla ei ole mitään tekemistä.
Eikä millään muullakaan.

Mari 22.11.2001 18:53 quote:
Olisivat sitten ottaneet oppia Kissanpäivä laulusta ja hoilanneet ei ollut meistä tappajiksi, jäätiin viattomiksi Tosi lohduttavaa..kaksi ruumista.


.. mutta nykyisin on kaikki toisin, nykyisin on kaikki toisin, ja muistoja vain kissanpäivät, ne kauan sitten taakse jäivät...
Ei kai ne vaan ollu matkalla soutelemaan....

Oikeesti järkyttävää että ryhdytään tuollaseen touhuun.
Ja jos siinä yritetään jotain yhteyttä löytää musiikkiin niin kai niille on jääny se sen takia mieleen että laulu on juuri sillä hetkellä koskettanut. Ja sitähän hyvä musiikki tekee.


Chride83 23.11.2001 15:18 Onhan täällä Suomessakin hihhulijoukkoja joilla on kummallinen käsitys taivaaseen menosta.

No juu, kaikillahan uskonnoilla on omat versionsa sisäänpääsykriteeriosta.
Yksi sanoo että vain ensimmäiset 10.000 (eli me) pääsemme sinne, toinen sanoo pääsevänsä sinne vain jos kuolee taistelutantereella ja kolmas taas vain jos tappaa itsensä täysikuun loistaessa taivaalla ja Jupiterin ollessa linjassa Venuksen kanssa...
Uskokoot kaikki mitä haluaa.


Olisivat olleet oikein hyviä manipuloitavaksi johonkin uskonnolliseen lahkoon.

Ehkä, ehkä ei.
Uskon kuitenkin että jos jokin suurempi mahti heidät ohjasi, niin se oli varmaan se velka jonka uhri oli heille lupannut maksaa. Ja ellei sitten joku uskonnollinen lahko olisi kiltisti suostunut maksamaan sitä heille, niin en kyllä sitten usko että he olisivat siitä olleet kiinostuneita...

Balisa 23.11.2001 15:24 Älä nyt hulluja puhu, tuon ikäiset, jotka pitäs vielä heilua äitinsä helmoissa. Sitte täytyy jo miettiä että ovat jotenkin sotkeutuneet alamaailmaan vaikka heistä mediassa on näytetty että ovat hyvistä ja toimeen tulevista perheistä kotoisin. Luulisi olevan taskurahaa ilman rötöksiäkin.

Chride83 23.11.2001 15:52 quote:
Älä nyt hulluja puhu, tuon ikäiset, jotka pitäs vielä heilua äitinsä helmoissa. Sitte täytyy jo miettiä että ovat jotenkin sotkeutuneet alamaailmaan vaikka heistä mediassa on näytetty että ovat hyvistä ja toimeen tulevista perheistä kotoisin. Luulisi olevan taskurahaa ilman rötöksiäkin.

Muistaakseni alustavana tekijänä oli jonkinmoinen kauppajuttu, taisi olla kännyköistä kyse ellen nyt aivan väärin muista, jossa murhan uhri oli sen seurauksena luvannut pojille, jotka olivat siis jotenkin toimineet kaupan katutasolla, suuren summan rahaa. Tätä summaa ei sitten koskaan näkynyt, ja pojat päättivat ottaa oikeuden omiin käsiinsä...En sitten tiedä jos alamaailmalla oli jotain sen kanssa tekemistä, mutta näin siinä tietääkseni kävi.

Balisa 23.11.2001 16:03 Jännitys, kun on kaikkea saatavilla ja kaiken saa rahalla, puuttuu elämältä tarkoitus. Ei ole mitään. Minkään edestä ei joudu taistelemaan. Kaikki saa mihin sormella näyttää. Rajat puuttuu lapsilta. Se ajaa rikoksen polulle ja Anssin Puistossa kappale on siinä rajamailla, miten sen nyt ymmärtää miksei vanhemmat tulleet avuksi. Mistä sen tietää mitä noilla surmaajillakaan on taustalla. Eihän me tiedetä muuta kuin se mitä media sanoo.

JMN 23.11.2001 16:07 quote:
Jännitys, kun on kaikkea saatavilla ja kaiken saa rahalla, puuttuu elämältä tarkoitus. Ei ole mitään. Minkään edestä ei joudu taistelemaan. Kaikki saa mihin sormella näyttää. Rajat puuttuu lapsilta. Se ajaa rikoksen polulle



No tuo nyt ei kestä lähempää tarkastelua. Kyllä edelleen useimmat rikoksen polulle ajautuvat ovat sellaisia joilla ei mene niin kamalan hyvin ja sitten ahdingossa turvautuvat laittomuuksiin. Niinkuin nyt vaikka nämä Euran Daltonit: heillä oli suuri monilapsinen köyhä perhe, ja nälkä oli heidän vieraanaan usein. Siksipä he joutuivat turvautumaan rikoksiin, että saisivat perheelleen rahaa.

Mutta toisaalta, Euran Daltonit eivät olleet mitään hulluja jotka olisivat toisia tappaneet: heidän toimintansahan voidaan nähdä jopa tälläisenä jalona Robin Hood-tyylisenä toimintana.

JMN
Mörri 23.11.2001 16:15 Musta rikoksiin taipuvaisuus ei riipu niinkään paljon taloudellisesta taustasta tai nykytilanteesta, vaan henkisistä ongelmista. Taloudellisesti ns hyvissä perheissä voi olla kulissien takana suurenpiakin ongelmia, joita on ulkopuolisen vaikea nähdä. Eikä köyhyys ole mikään syy poiketa rikoksen poluille.

~kaaokseni on hallinnassa~ :D

Edited by - Mörri on 23/11/2001 16:17:03
Balisa 23.11.2001 16:16 Siinäpä se onkin. Kun on köyhästä perheestä kysymys niin kaikki periaatteessa on yhteiskunnallisesti hyväksyttävää, jos taistelee elämisen edelletyksistä ja kerää kaatopaikalta tavaraa. Mutta nämä rikkaiden perheiden lapset on taas asia erikseen. Ja juju on juuri siinä, miten nämä syötetään median kautta suurelle yleisölle. Murhat ja ryöstö painivat eri sarjassa. Jos ryöstää elääkseen on eria asia jos tappaa huvikseen rahan takia, ilman mitään pakottavaa syytä ja sittenkään se ei ole yleisesti hyväksyttävää.

Normi 23.11.2001 16:49 Iltalehdessä oli tänään Kelan kuuntelun lisäksi yhdessä suositussa laulussa lööpit hehkuttaa vähän aikaa rikoksen tehneille.

Vanhempia on tietty aina helppo syyttää, mikä on ehkä oikein Daltonien jutussa, kun isä oli henkisesti sairas ja äiti täysin voimaton huolehtimaan lapsista.

En usko, että varakkuudella on lopulta paljonkaan merkitystä. Rakkaus on avainsana, mutta hyvinkin kasvatetun lapsen voivat väärät kaverit pilata.

Niiden hausjärveläisten(?) nuorten kuoleman aikaan, joku tais julkaista täällä uuden version mfbmw:n sanoista. Se oli musta erittäin huonosti ajoitettu, sillä vaikka biisissä ei nyt kolaria ajetakaan, niin nuoret olivat joka tapauksessa liikkeellä saman merkkisellä autolla. Liian kaukaa haettua?

Ja se on totta enhän minä valehtele
keva 23.11.2001 17:56 E ioo Anssi ite viä vastannu!!! HÖH!!!=) Oikeestaa noi laulut on vähä sillee et sinäänsä juu murhien ja tappamisien suhtee ja sinäänsä ei... Kukaa ei taaska tajunnu mut ei se mitää!!!=)... Kauheita romaaneja teil muilla!!!=)
Balisa 23.11.2001 17:59 Elämä olisikin helvetin yksinkertaista jos saiski elää lävitse niinkuin lapsi. Mutta ei niiin ei.



Edited by - balisa on 23/11/2001 18:02:01
Mörri 23.11.2001 18:03 quote:Kauheita romaaneja teil muilla!!!=)
Niinpä.


Saapa nyt nähdä, mitä selviää, kun epäillyt joutuu mielentilatutkimukseen.


~kaaokseni on hallinnassa~ :D

Edited by - Mörri on 23/11/2001 18:04:35
Balisa 23.11.2001 18:22 quote:
[quote]

~kaaokseni on hallinnassa~ :D

Edited by - Mörri on 23/11/2001 18:04:35

minua aina huvittaa tuo kaaokseni on hallinnassa, mistäs keksit sen?

Mörri 23.11.2001 18:27 quote:
minua aina huvittaa tuo kaaokseni on hallinnassa, mistäs keksit sen?

Hih, selailin muutama aika sitten logovalikoimaa netissä ja bongasin logon, jossa oli tuo teksti. Tilasin sen ja pidän tekstistä joka päivä enemmän. Se kuvaa mun elämää vähän liiankin hyvin.. Harmittaa vaan, kun ei ole itse keksitty vaan pöllitty..

~kaaokseni on hallinnassa~ :D
Balisa 23.11.2001 18:36 Tässähän pöllii elämää yhtä sun toiselta.
Hyvä siteeraus.
Muuten oletko tullut ajateelleeksi, että joku voi pölliä Anssi Kelan elämän, siis tarkoitan sitä, että systemaattisesti alkaa matkimaan Anssin elämää.

Mörri 23.11.2001 18:46 Eh, huomasin yhtäkkiä, että me keskustellaan edelleen otsikon Murhat alla.. on vähän lähtenyt puheenaihe vaeltelemaan.

Musta silti aika vaikea lähteä kauhean tarkasti matkimaan Anssin elämää, kun ei henkilökohtaisesti tunne. Mutta kyllä varmasti on mahdollista, että joku niin tekeekin. Ensimmäisenä tulee mieleen kiihkoteinifanit, jotka alottaa kasvissyönnin, lopettaa viinanjuonnin ym ja toitottavat suureen ääneen, että näin se Anssikin tekee. Kun pitemmälle ajattelee, niin se Mark Chapman alkaa kummitella mielessä.. mistä päästiinkin taas otsikon viitoittamalle tielle.

~kaaokseni on hallinnassa~ :D
katya 24.11.2001 1:33 quote:
Anssi, kiinnostaisi kovasti tietää mielipiteesi asiaan, joka sinua tuskin kauheasti ilahduttaa.

18-vuotias vei Audillaan kolmikon Lopelle. -Ei siinä puhuttu mitään. Anssi Kela soi kovaa ja laulettiin mukana. -MTV3:n internet-uutiset Heinojen surmista 22.11.2001



Toki kaikesta voidaan keskustella.Sana on vapaa tälläkin foorumilla.Mutta mietipä hieman kysymystäsi.Mikä ihmeen mielipide Anssi Kelalla pitäisi olla ko. tapahtumaan?Miten tämä tragedia ylipäätänsä häneen todellisuudessa liittyy?Ikävä tapahtuma, mutta niitä valitettavasti riittää tässä maailmassa.Erittäin hyvä valinta Anssilta pysyä sivussa keskustelusta!!











katya
Chride83 24.11.2001 12:30 quote:
Musta silti aika vaikea lähteä kauhean tarkasti matkimaan Anssin elämää, kun ei henkilökohtaisesti tunne. Mutta kyllä varmasti on mahdollista, että joku niin tekeekin. Ensimmäisenä tulee mieleen kiihkoteinifanit, jotka alottaa kasvissyönnin, lopettaa viinanjuonnin ym ja toitottavat suureen ääneen, että näin se Anssikin tekee.

Niinpä joo, tämä nyt ei varsinaisesti ole elämäntyylin kopiontia, mutta luin Hesarin Nyt-liittestä pari viikkoa sitten eri tyyppisiä fanius-tarinoita, jossa esim. yksi amerikkalainen tyttö oli 80-luvulla ollut jonkun silloisen tunnetun poikabändin (olisikohan ollut joku Ah-a!, East 17 tai sen kaltaisen) solistin suurin fani, ja kun selvisi että tämä solisti meni naimisiin niin tyttö oli ollut niin sydänsuruissaan että oli lähellä tappaa itsensä...

Ja sittenhän on se kuuluisa Batman-tapaus, jossa lapset olivat 60-luvulla katsoneet Batman-sarjaa missä Lepakkomies hyppää katolta ja laskeutuu höyhenen tavalla kadulle.
Nähtyään tämän, lapset sitten kiipesivät katolle ja yrittivät itse...

Mutta jos nyt katsoo asiaa posiitiivisesta näkökulmasta, niin viinanjuomisen lopettaminen, vain koska Anssikin tekee niin, ei vältämättä ole mikään huono asia..

Balisa 24.11.2001 16:14 kenen elämän se chapman pöllikään, olikos lennon? tuo muisti pätkii..en muista.
Minunkin pitäisi tehdä Anssi Kelat kasvisyönnin suhteen. Mutta Anssin elämänkatsomus on ihan jees ja hyvä merkki siitä miten ilman sekoittavia aineitakin voi viettää ihan mukavaa elämää.
Eikä tule tehtyä pöljyyksiä.

Mörri 24.11.2001 16:22 Jep, Lennoninhan tuo Mark päästi päiviltä.

Kunpa tosiaan pystyisi olemaan yhtä periaatteittensa mukainen ihminen kuin Anssi.. mutta joskus (lue: USEIN) tulee vain tehtyä toisin ja heh, sunnuntait menee useammin kuin usein tunnelmissa se viimenen lasillinen tais olla liikaa..

~kaaokseni on hallinnassa~ :D
Chride83 24.11.2001 17:12 Kunpa tosiaan pystyisi olemaan yhtä periaatteittensa mukainen ihminen kuin Anssi..

Tottahan tuo, vaikka kukaanhan ei varsinaisesti tunne koko miestä, joten kuka ties mitä tapauhtuu kun kamerat ja fanit eivät hääri ympärillä...

Balisa 24.11.2001 17:34 Käyppäs John Doe lukemassa keikkojen päiväkirjaosiosta Anssin selvitystä lauluistaan. Kuusankoski, Sommelo otsikon alta. Löytyiskö sulle vastauksia sieltä tuohon kysymykseesi. Jos en taas ole ihan pihalla.

Mörri 24.11.2001 18:26
Tottahan tuo, vaikka kukaanhan ei varsinaisesti tunne koko miestä, joten kuka ties mitä tapauhtuu kun kamerat ja fanit eivät hääri ympärillä...


Hähää, jäitpäs kiinni. Zekkaa cihiride83 otsikko Anssin rakastaja.. vai vihaaja, niin sieltä löydät mun kommentin, joka on tossa alla. Pöllit mun mielipiteen! Hui! Mutta aivan: kukaan meistä ei henk. koht. tunne Anssia.

En yhtään epäile, etteikö Anssi olisi julkisuuden ulkopuolellakin varsinainen enkeli, mutta kuinka moni teistä oikeasti tuntee Anssin? Ainut, mitä on tiedossa on se, mitä Anssi on halunnut kertoa julkisuuteen. Privaattielämähän ei siihen ole kuulunut. Tietysti jonkinlaisen kuvan saa, kun kuuntelee musiikkia, tietää harrastuksista jne, mutta usein vasta työn ulkopuolella ihminen on oma itsensä. Kun TV-kamerat tai 1000 fania eivät ole läsnä ja saa relata. Tuskin sitä kukaan julkisesti käyttäytyy samalla tavalla kuin esim kotonaan. Siis pointtini oli, että tämän julkisuuskuvankin takaa löytyy vain ihminen.. tai korkeintaan enkeli.. eiku!

Onpas HIENOA siteerata itseään..


~kaaokseni on hallinnassa~ :D

Edited by - Mörri on 24/11/2001 18:27:07
Chride83 24.11.2001 18:32 Heheheee!!
Muistanhan minä tuon hyvinkin, ja halusin juuri tsekatakin jos reagoisit...

Balisa 25.11.2001 9:10 Minusta tuntuu siltä että Mörri ja Chiride on siiamilaiset kaksoset. Sama pää, toinen jatkaa siitä mihin toinen jää. Ja hyvin tuntuu muisti pelaavan.

Mörri 25.11.2001 14:27 Eikä olla siiamilaiset kaksoset! Mähän en ole 18 vee, joka luulee tietävänsä kaiken ja takertuu yksityiskohtiin päästäkseen sivuun itse asiasta, kun ei osaa perustella lammasmielipidettään
Paitsi jos Balisa tarkoitti, että ollaan vastakohtia, niin kuin jotkut vaittää kaksosten olevan. Mutta eeei, ikä ei täsmää.

~kaaokseni on hallinnassa~ :D
Chride83 25.11.2001 19:53 Mähän en ole 18 vee, joka luulee tietävänsä kaiken ja takertuu yksityiskohtiin päästäkseen sivuun itse asiasta, kun ei osaa perustella lammasmielipidettään

Olen kyllä kieltämättä samaa mieltä.
Olethan sinä (ikäsi tähän)-vuotias (sukupuolesi tähän), joka aina muun tekemisen puutteessa löytää jotain pientä nahisteltavaa toisten mielipiteistä, ja ellei muuta löydy niin löydät aina jonkun minimaalisen pienin yksityiskohdan, oli se sitten väärinkirjoitus, hymiön käyttö tai jonkun vuosiluvun asettaminen esimerkiksi, josta sitten jaksat heitää kritiikkiä kunnes toinen osapuoli antaa hyvän sään aikana periksi. Ja sitten jos toisella osapuolella sattuu olemaan mielipide, niin vedät ja vääntelet siitä jutun kuinka kyseinen osapuoli aina seuraa muiden mielipiteitä eikä omia mielipiteitä löydy millään.
Menikö jotenkuten oikein?
BÄÄÄääääää!!

( PS. Ei ollut mitenkään tarkoitus loukata, annan vain samalla mallilla takaisin. )

Edited by - Chride83 on 25/11/2001 20:00:31
Balisa 25.11.2001 19:56 Hahahahhahahahhahha... vauhti eikun kiihtyy... jumankaut meikä jää kohta toiseksi.. neljäs sivu jo menossa . Pitää lopettaa tai Anssi heittää koko kolmi kannan pihalle...
Eikä varmaan lopu ennekuin heitetään pihalle..tai annetaan varoitus, mutta en usko siihen on sen verran raskasta tekstiä ollut aikaisemmin.. niin ja tämähän on hyvää viihdettä.

Edited by - balisa on 25/11/2001 19:58:48

Edited by - balisa on 25/11/2001 20:07:09
Mörri 25.11.2001 20:07 quote:

ellei muuta löydy niin löydät aina jonkun minimaalisen pienin yksityiskohdan, oli se sitten väärinkirjoitus, hymiön käyttö tai jonkun vuosiluvun asettaminen esimerkiksi, josta sitten jaksat heitää kritiikkiä kunnes toinen osapuoli antaa hyvän sään aikana periksi. Ja sitten jos toisella osapuolella sattuu olemaan mielipide, niin vedän ja vääntelet siitä jutun kuinka kyseinen osapuoli aina seuraa muiden mielipiteitä eikä omia mielipiteitä löydy millään.
Menikö jotenkuten oikein?
BÄÄÄääääää!!


No aika lähelle oikein. Paitsi että ei mua enää häiritse itse asiassa mikään. Et enää käytä liikaa hymiöitä, olet saanut vähän särmää viesteihin ja äskeinen kiusa oli näköjään viime silaus. Sähän alat oppia! Ja muuten: Ikäni on XX ja sukupuoleni on XXXXX. (ja Anssi ei sitten paljasta, vaikka tietääkin tai muuten...)

MÄÄÄÄÄÄÄ

~kaaokseni on hallinnassa~ :D



Edited by - Mörri on 25/11/2001 20:09:44