Forum 2002-2013

Juha H 21.1.2004 6:44 Kysymys sanoituksista En malta olla kysymättä (toivottavasti tämä ei ole jo n:s kerta samasta asiasta): Käytät toistuvasti muotoa "alkaa tekemään". Onko rupeaminen sinusta niin vastenmielinen ilmaisu vai mistä johtuu tuo (tahallinen, luulisin) kieliopin vastainen rakenne?
Anssi Kela 21.1.2004 12:55 Nämä ovat kai näitä taiteilijan vapauksia, joihin täytyy silloin tällöin vedota. En tosiaan mielelläni käytä sanoja "rupeaa" tai "rupesi", koska omaan korvaani ne kuulostavat rumilta. Joskus vain täytyy käyttää "alkaa" sanaa vaikka sitä seuraava teonsana sisältäisikin -maan tai -mään päätteen. Tiedän hyvin, ettei tämä ole kieliopillisesti oikein, mutta omaan korvaani tuo ei pahemmin särähdä ja mikäli tekstin sisältö tai rytmi on sitä vaatinut, niin siihen on tullut sorruttua - myönnetään.

Ei nyt tältä istumalta tule mieleen muita esimerkkejä, kuin Laulun petetyille rivi: "Tietysti aloin huutamaan". Tuo on itse asiassa kismittänyt jälkeenpäin. Olisin hyvin voinut kirjoittaa/laulaa rivin muotoon: "Tietysti ryhdyin huutamaan". Tämä olisi toiminut rytmisesti ihan yhtä hyvin kuin levytetty versio ja olisi myös miellyttänyt kielipoliiseja! (Joihin tavallaan lukeudun itsekin, pidän enemmän hyvästä kuin huonosta kielestä.)

Sanokaapa esimerkkejä muista vastaavista kömmähdyksistäni!
Gimma 21.1.2004 13:30 Kyllä "aloin huutamaan" on ehdottomasti parempi kuin "ryhdyin huutamaan", oli se sitten kieliopillisesti miten vaan. Eihän kukaan nyt suunnitelmallisesti "ryhdy" huutamaan, jos on "tilanne" päällä...
Gimma 21.1.2004 13:44 ..samat tuulet puhaltaa.. .samat sateet lankeaa

Pääsääntöisesti Suomen kielessä predikaattiverbi on monikossa, jos subjekti on monikossa...

OTA IHMEESSÄ TAITEELLISET VAPAUDET KÄYTTÖÖN JA UNOHDA KIELIOPPI!
jassu 21.1.2004 15:15 Mielestäni tuo "aloin huutamaan" kuulostaa paremmalta, kuin jos se olisi "ryhdyin huutamaan" :roll: Mielestäni sillä ei ole väliä onko se kieliopillisesti oikein (johtunee varmaan osittain siitä, että noista kielioppi jutuista en tajua tuon taivaallista :) ) ,kunhan se kuulostaa hyvältä :D
Mari 21.1.2004 17:17 Nyt tulee mieleen vain kaksi lisäystä: "Hiljaa aloin soutamaan" ja "Alat meille teetä keittämään". Eikä nuo sanamuodot häiritse yhtään, paitsi jos niistä alituiseen huomautellaan. Ne on nykyään puhekielessä tavallisempia kuin kirjakielen oikeat muodot. Enemmän häiritsisi rupeaminen tai ryhtyminen! Eihän ne kuulosta läheskään yhtä kauniilta kuin alkaminen.

Kielioppi on sääntöjä ja säännöt on tehty rikottaviksi. Eilenhän kirjailija Hannu Mäkeläkin kirjoitti Hesarissa, että hän on tehnyt omat pilkkusääntönsä, eli ei toimi enää niin kuin säännöt käskevät vaan niin kuin kokemus on parhaaksi opettanut.
Trientale 21.1.2004 18:55 Marin mainitsemien lisäksi tuli mieleen vielä "Ja kun kotiin päästiin/ Alettiin huutamaan", ja Lähellä sua -biisistä "alkais satamaan".

Mutta kuten jo sanottu onkin, niin eivät nuo minuakaan mitenkään häiritse. Ja itse pidän myös alkaa -verbistä huomattavasti enemmän kuin ryhtymisestä tai rupeamisesta. Se on jotenkin pehmeämmältä kuulostava sana.. :) Lisäksi lauluntekijällä täytyy tosiaan olla se tietty taiteilijan vapaus, ja nykyään todella useammin kuulee tuota kieliopillisesti väärää muotoa alkaa -sanan jälkeen. Onhan sitäkin taidettu jossain vaiheessa puhua, että ihan virallisesti hyväksyttäisiin myös "alkaa tekemään jotakin" oikeaksi suomenkielen muodoksi, kun se nykyisin on niin käytetty...
jonde 21.1.2004 19:19 Sehän kuulostaisi ihan tyhmältä jos kaikki sanat olisivat täysin korrekteja kieliopillisesti eikä mitään puhekielen ilmaisuja käytettäisi sanoituksissa. Minunkaan korvaan tuo ei lainkaan särähdä, päinvastoin :D
Juha H 22.1.2004 6:33 Ihan selvyyden vuoksi: Asia vain kiinnosti minua ja fiksuna miehenä :shock: arvasin vastauksen siis oikein, mutta mukava oli kuulla varmistus sylttytehtaalta. En moiti Anssia asiassa eikä se minuakaan häiritse, mutta pistää korvaan, kun esiintyy useammassakin kappaleessa kuten valppaat palstalaiset ovat jo raportoineet (huonomuistiselle sankarillemme :P ).

Taitaa olla näitä sukupolviasioita. Ehkä panen seuraavaksi levyksi Anssin jälkeen Nisseä koneeseen. Sen kielioppivrheistä en ymmärrä tuon taivaallista :?

Nyt taidan alkaa tekemään jotain töitäkin vaihteeksi :( :( . Palataan, ja kiitos Anssi vastauksestasi!!
--Anssi fani-- 22.1.2004 16:10 Kieliopillahan nyt ei ole niin väliä, kunhan biisit kuulostaa hyvältä, ja niiden tarina kulkee! Eipä ainakaan minulla ole koskaan häirinnyt mikään Anssin sanoituksista, ja musiikkihan se on pääasia. Tuskin koulussa opettaja on sanonut: "..niin, jos teistä joskus tulee sanoittajia, niin MUISTAKAA NÄMÄ PERSPEKTIIVIT!"
Ja jos minulta kysytään, niin luulenpa, että Anssi on ollut hereillä koulussa... Kun sen verran hyviä biisisanoituksia on syntynyt vuosien varrella.
jonde 22.1.2004 20:12
--Anssi fani-- Ja jos minulta kysytään, niin luulenpa, että Anssi on ollut hereillä koulussa...

Hmm...
"muiden käydessä koulujaan rämpytin kitaraa
ja sointua muutamaa..." :roll:
Laukkis 23.1.2004 20:20 Mua ei ainakaan toi asia oo mitenkään häirinnyt ja kyllä mustakin "aloin huutamaan" kuulostaa paremmalta kuin "ryhdyin huutamaan". Itteäni kyllä häirittee jos laulujen teksteissä on hirveesti kielioppivirheitä, vaikka kyllä itekin niitä teen.
JMN 26.1.2004 15:43 Jos Laulu Petetyille, ja muutkin laulut, ymmärretään siten että joku siinä kertoo tarinaa niin silloinhan mikä tahansa menee läpi kun vaan sanoo että se on puhekieltä: eihän kukaan jotain tohkeissaan selittäessään mieti mikä on mihinkin väliin se oikein muoto. Sitäpaitsi "ryhdyin huutamaan" kuulostaisi tajuttoman pliisulta. Jotenkin...äidinkielenopettajamaiselta.